Enlace Judío México | Dayan es un furibundo opositor a la solución de los dos estados en el conflicto israelo-palestino y ha sido presidente hasta hace unos meses del Consejo Yesha, que representa a los asentamientos de colonos israelíes. Actualmente es su representante en el exterior. No cree en las conversaciones de paz ni en un estado palestino moderado, pues dice que se convertiría en una amenaza islamista liderada por el terrorismo de Hamas.
¿Cómo ve las conversaciones de paz entre Israel y los palestinos?
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Las veo como un gran error porque no tienen la más mínima posibilidad de tener éxito. No sé si el primer ministro Benjamin Netanyahu cuando habla de dos estados es sincero o no. Pero hay algo en lo que no hay duda; su predecesor, Ehud Olmert estuvo dedicado totalmente a la creación de un estado palestino y extendió a Mahmud Abbas la oferta más generosa, yo diría irresponsable, que nunca hizo un primer ministro israelí incluyendo la rescisión de la soberanía de los sitios sagrados de Jerusalén. Y esta oferta fue rechazada por lo palestinos.
Desde 2008, Abbas no se moderó y además se debilitó. Netanyahu no hará la oferta irresponsable de Olmert y si el líder palestino no aceptó la oferta de Olmert menos lo hará con la del actual primer ministro.
Mi gran temor es cuando veo la actuación mediocre de la administración Obama-Kerry. El Secretario Estado de EEUU nos metió en este proceso sin saber como vamos a salir de él. Y mi temor es que saldremos con frustración y esto trae violencia en Oriente Próximo
¿Hubo fracaso en las negociaciones de 2010 porque palestinos se quejaban que las colonias destruían la unidad territorial, pero actualmente hay todavía más asentamientos que hace 3 años?
Los asentamientos de Judea y Samaria fueron y son un pretexto. El error básico de la Comunidad Internacional es no entender que el proceso de Oslo (paz basada en dos territorios) fracasó por la intransigencia palestina y por el hecho objetivo de que el mínimo necesario para Israel no converge con el mínimo de las aspiraciones palestinas. El mundo estaba entendiendo esto, incluso el presidente Obama y Hillary Clinton pero John Kerry quizás quiere ganar un Nobel y resucitar un proceso que va causar daño. Kerry niega la realidad y esto tendrá consecuencias peligrosas para Oriente Medio.
Cuando veo la impotencia de EEUU y Europa frente masacre siria y veo ineptitud e ingenuidad con la que tratan con Irán y el entusiasmo con el que condenan a Israel, si por ejemplo mi hija construyera una casa en Samaria, es un error moral y político comparar ambas cosas y conduce a un callejón sin salida.
Pero hay más de 3.000 nuevos asentamientos desde 2010, con un gobierno de coalición israelí con partidos e intereses muy diversos. ¿Piensa que así se puede negociar?
-No creo que se pueda llegar por las posiciones palestinas respecto a Jersusalén o los refugiados. El público israelí s más realista que en el pasado. Hicimos concesiones con la desconexión de Gaza que ahora es un Estado palestino independiente de facto y usaron las donaciones económicas no para infraestructuras, hospitales o escuelas sino para armamento y túneles terroristas. Si cometemos el mismo error en Judea y Samaria, en cuanto nos vayamos Hamas tomará el poder y no nos lo podemos permitir. Tampoco el mundo se lo puede permitir porque en Oriente Próximo solo hay tres lugares en calma y estabilidad: Israel, Jordania y Cisjordania. La creación de un Estado palestino en Judea y Samaria desestabilizaría esos 3 oasis de paz. Si se cediera desde el punto de vista estratégico sería una estupidez porque serían baluartes de Hamas e Israel estaría en peligro permanente.
¿Mientras Netanyahu intenta llegar a la paz, el ministro de Vivienda apoya más asentamientos?
No tienen una influencia dramática ni cambian estratégicamente la situación. En total hay 560.000 colonos y si llegáramos a 600.000 no cambiaría nada. El que basa la paz en la limpieza étnica de Judea y Samaria no llegará a la paz.
“La alternativa a la ausencia de asentamientos es un estado fundamentalista islámico”
¿Qué quieren los colonos, por qué están en asentamientos?
Dejé la vida confortable de Tel Aviv para vivir en un pequeño asentamiento en Samaria. Sin esas colinas Israel no se puede defender. Cuando desde mi ventana veo Tel Aviv siento que estoy defendiendo a mi país. La alternativa a mi ausencia es la presencia a un ejército islámico fundamentalista que quiere destruir Tel Aviv. No hay otra opción, un estado palestino moderado que quiere vivir en paz con Israel es una ilusión. Pero hay otra razón, que Judea y Samaria son la cuna de la civilización judeocristiana. Que me prohiban residir en los lugares más importantes del patrimonio nacional judío es inaceptable
¿Pero en Jordania también hay lugares sagrados?
Somos gente realista. Israel no hubiera liberado Judea y Samaria sino hubiera sido agredida por Jordania. La guerra de 1967 la iniciaron los árabes para exterminar a Israel. No somos conquistadores sino un pueblo que regresa a su patria
¿Qué siente cuando se acusa a colonos de ser parte del fracaso de las negociaciones?
Es una excusa porque nuestras comunidades no tienen nada que ver con que no hay acuerdo en el asunto de los refugiados o sobre Jerusalén.
Creo que la creación estado palestino no va a traer la paz y será el preludio de un nuevo enfrentamiento bélico. No solo no impedimos la paz sino que prevenimos una nueva guerra.
“Abbas es un hipócrita y no un hombre de paz”
¿Qué opinión le merece Abbas?
Abbas es un hipócrita porque habla en inglés sobre paz y en árabe recibe a los terroristas liberados de la cárcel como héroes. Habla de reconciliación en inglés y el mismo día en Ramala nombra una plaza con el nombre de una mujer palestina que asesinó dos docenas de israelíes en un ataque terrorista. No creo que Abbas pueda ser calificado como hombre de paz.
¿Por lo que dice supongo que no ve a Hamas incorporado al proceso de paz?
No lo veo, estoy seguro. Hamas es el factor dominante en la política palestina. Hay una leyenda que dice que Gaza es islamista y Judea y Samaria es nacionalista o laica.
El ex primer ministro Menajém Begin firmó un tratado de Paz con Egipto porque asumió que durante 3 décadas iba a haber en Egipto un gobierno prooccidental que iba a cimentar el tratado; pero con los palestinos es completamente diferente porque los islamistas tomarán el poder el día que nos vayamos. Además ese día Abbas y los suyos terminan su carrera política
¿Qué opina ayudas económicas que recibe Cisjordania ?
No tengo objeción. Entiendo que la economía palestina no es autosuficiente. Ahora necesitamos más Blair y menos Kerry, más proyectos económicos y de cooperación y menos proyectos políticos inútiles. En cambio si tengo una objeción aguda a las directivas de la UE contra nuestras comunidades en Judea y Samaria que son moralmente y políticamente erróneas. Existe una obsesión europea con nuestros asentamientos mientras que frente a masacres y carreras de armamento nuclear y situaciones en otros territorios como Norte Chipre o Sahara Occidental, no tratan de igual manera que frente a Israel. La UE es percibida por el público israelí como totalmente alineada con los palestinos y eso hace imposible su participación en procesos diplómaticos entre ambas partes.
¿Cómo valora el papel de España?
Las relaciones diplomáticas tardaron en ponerse en marcha pero actualmente su papel es importante: Personajes como Felipe González, Javier Solana, Miguel Ángel Moratinos o José María Aznar le han dado peso en esta cuestión. La postura de España actualmente es más objetiva e imparcial y favorece su papel en la zona para ser influyente. Espero de España una postura más activa en Europa respecto a Oriente Medio.
“Estamos mejor con Al Sisi que con Mursi”
¿Qué le parece la vuelta del Ejército al poder en Egipto?
La desconexión de Gaza en 2005 causó varios daños, y uno de ellos, es que la Franja influye en Egipto en lugar de al revés. Espero que el actual régimen del general Al Sisi tome más en serio sus responsabilidades que emanan del Tratado de Paz con Israel, Sin duda, estamos mejor con Al Sisi que con Mursi.
¿Qué le parece que Obama tienda la mano a Irán?
Es incomprensible que unos pocos tuits y unas cuantas sonrisas hayan podido convencer a Obama. Ahí debo felicitar la posición que ha tomado Netanyahu como hizo Churchill en los años 30, pese a que es difícil hacerlo y se paga precio por ello. La alocución de Netanyahu en la Asamblea General de la ONU fue un discurso de verdades. Temo que las sonrisas del primer ministro iraní Rohani y el cansancio de EEUU y Europa de seguir con las sanciones es la mayor amenaza estratégica para el mundo.
¿Pero su presidente Shimon Peres si apoya a Obama?
Peres es un optimista. Cuando el optimismo no se basa en realidades es una cualidad muy problemática,
¿Cree que Israel puede atacar de manera unilateral a Irán?
Confío en lo que dijo Netanyahu de que si es necesario Israel hará lo que deba hacer.
¿Confía en Netanyahu pero el primer ministro va a liberar más presos palestinos para continuar con las negociaciones?
Netanyahu quiere las negociaciones sin ninguna duda. Es una mancha trilateral, a la diplomacia norteamericana que presionó a Israel a liberar terroristas, a los palestinos que quieren a esos terroristas como héroes y también para el sistema de justicia de Israel.
¿Cómo ve la actuación de los EEUU en Siria, marca un declive de la potencia norteamericana?
Siria es un dilema. Por un lado, Assad masacra a su población y, por otro lado, tenemos a Al Qaeda. Pero eso sucedió por la ineptitud americana y europea que cuando la oposición siria era responsable y sin elementos terroristas miraron la situación con indiferencia y dejaron crecer a los afiliados a Al Qaeda. Pero dentro de 20 ó 30 años sólo recordaremos que Assad masacró con gas a su población y Europa y EEUU no hicieron nada.
¿Y la situación de el Líbano con Hezbollah?
Israel es un Estado sin Constitución y Líbano una Constitución sin Estado. Hezbollah es una amenaza a la paz mundial y debo criticar a Europa en ese aspecto porque solo condenó el ala militar del grupo terrorista. Su líder, Hassan Nasrallah no es un esquizofrénico con medio cerebro de terrorista y medio de diplomático, Hezbollah es un grupo terrorista y Europa le ha permitido seguir siendo un partido político legítimo. La UE hizo lo condenó tarde y no de manera completa.
Fuente:ateneadigital.es
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