SILVIA SCHNESSEL PARA AGENCIA DE NOTICIAS ENLACE JUDÍO MÉXICO – El presidente egipcio, Abdel Fatah al-Sissi, que habla “mucho” con Netanyahu, dice que su país está en peligro de colapso.
Por Lally Weymouth
al Sissi
Desde que el ejército tomó el poder de Mohamed Morsi en 2013 con el apoyo popular, el presidente egipcio, Abdel Fatah al-Sissi dice que ha estado luchando para frenar las fuerzas de la anarquía en la bahía. En la víspera de una gran conferencia de inversiones este fin de semana, invitó a Lally Weymouth de The Washington Post al palacio presidencial blanco masivo para una conversación sobre la problemática relación de Egipto con Washington, la forma de derrotar al Estado islámico, y sus temores y esperanzas acerca de su país. A continuación, extractos editados.
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Sissi: ¿Recuerda la última vez que nos vimos [en agosto 2013], lo que dije?
Sí, dijo que sentía que EE.UU. había dado la espalda a Egipto. ¿Cuál es su opinión hoy en día?
Creo que tenemos una falta de comunicación. Parece que no podemos transmitir nuestra voz con toda la claridad necesaria. Sin embargo, los peligros que rodean a esta región son evidentes, y creo que Estados Unidos está siguiendo de cerca el terrorismo que [lo] amenaza.
¿Qué cree que debe hacer EE.UU.?
Apoyar a Egipto, apoyar la voluntad popular de los egipcios.
¿Se refiere a que EE.UU. debe estar a su lado?
Sissi refleja la voluntad popular de los egipcios.
En 2013, el presidente Obama retuvo F-16 y otras armas hasta que Egipto se mueva hacia una “transición sostenible, incluyente y no violenta a la democracia”. ¿Su reacción?
Sólo quiero preguntar, ¿quién está recurriendo a la violencia aquí en Egipto? Los que no quisieron participar de manera constructiva en el camino hacia la democracia en la estela del 30 de junio [cuando el ejército dirigido por Sissi derrocó a Morsi].
¿Se refieres a los Hermanos Musulmanes?
[Asiente] Se escogió la confrontación con el Estado. ¿Ha visto el estado de Egipto tomar acciones contra cualquier persona en el Sinaí, excepto los que llevan armas, amenazan y matan a miembros de las fuerzas armadas y la policía e incluso civiles inocentes? Nos enfrentamos a la violencia en el interior del Sinaí y en nuestra frontera occidental con Libia e incluso dentro de partes de [este] país. No hay seguridad en Libia para impedir el flujo de armas y combatientes extranjeros que entran en Egipto y amenazan nuestra seguridad nacional. ¿Quién está bombardeando las redes eléctricas, poniendo explosivos en las estaciones de autobús y tren?¿Quién está matando civiles en las calles?
¿Cuál es la respuesta?
Los extremistas.
¿Se refiere a extremistas como los Hermanos Musulmanes?
Mohamed Morsi de la Hermandad Musulmana
La Hermandad Musulmana es la organización matriz de la ideología extrema. Son el padrino de todas las organizaciones terroristas. Se propagan por todo el mundo.
¿Son el padrino de ISIS?
Todos los extremistas se derivan de un grupo. Esta mentalidad extrema se nutre de la retórica religiosa que necesita ser reformada.
Usted ha hecho un discurso en esa materia el 1 de enero.
Era la verdad. La retórica religiosa es un problema. Tiene ciertas ideas que sólo promueven confusos pensamientos sobre la religión cuando la gente las adopta. La gente recurren a la violencia cuando adoptan estas ideas religiosas equivocadas.
¿Cambiar la retórica religiosa ayudaría a evitar que las personas se vuelvan extremistas?
Es parte de la misma, pero hay otras partes, tales como la erradicación de la pobreza, la ignorancia, el analfabetismo, promover la conciencia cultural y la garantía de una educación de calidad.
¿Está comprando armas a Rusia?
Alrededor del 50 por ciento del equipo militar existente en las fuerzas armadas egipcias ya es equipo ruso. Necesitamos que EE.UU. entienda claramente que hay un vacío estratégico en esta región. Hay países que están sufriendo desintegración y el colapso de la seguridad. . . . ¿Cómo puedo proteger a mi país?
¿Cuál es la respuesta?
Esto requiere que todo el mundo ayude a Egipto más. . . . Tenemos amenazas monumentales de la región. Ayer los terroristas en Libia secuestraron a ocho trabajadores petroleros y los mataron. . . . Y ahora, ¿qué debe hacer EE.UU.? Usted los está viendo.
¿Usted siente que hay un vacío de liderazgo de Estados Unidos?
No he dicho eso.
Pero, ¿lo siente así?
Egipto tiene una población de 90 millones. Si este país falla, toda la región se deslizará en un círculo de anarquía que representará un grave peligro para todos los países de la región, incluido Israel, y se extendería a Europa.
¿Cómo ve la amenaza de Irán? ¿Está de acuerdo que no deben tener armas nucleares?
Entendemos que el presidente Obama está comprometido en una gran cantidad de acciones con el fin de abordar esta cuestión. Le debemos dar tiempo. . . . Mientras tanto, tenemos que entender la preocupación israelí.
¿Cómo son las relaciones de Egipto con Israel en este momento?
Frontera Israel Egipto
Hemos estado respetando el tratado de paz con Israel desde el día en que se firmó. . . . Un ejemplo que refleja la magnitud de la confianza entre las dos partes es que el [tratado] no permite tropas egipcias en las secciones centrales y orientales del Sinaí – la zona que da a la frontera común. Pero los israelíes dijeron que estaba bien tener tropas egipcias en esas áreas. Esto significa que el estado de ánimo hostil y el escepticismo han disminuido con la paz con Israel. Esto puede suceder con los otros países árabes e Israel si se llega a una solución de dos estados.
¿Usted habla mucho con el primer ministro Benjamin Netanyahu?
Mucho. Sólo quiero asegurarle que el logro de la paz [con los palestinos] será un acuerdo histórico para él y para Israel, y que estamos listos para ayudar a alcanzar esta paz.
Ha habido gran cantidad de detenciones de activistas de derechos humanos en Egipto, incluso a aquellos que una vez lo apoyaron. ¿Cómo se puede crear un entorno más abierto aquí?
Defendemos completamente el derecho de libertad de reunión. Pero siempre hay ese importante equilibrio entre seguridad y libertad de expresión en los países sometidos a circunstancias como la nuestra. Pero estamos [haciendo] todo lo necesario para asegurar que no se detiene a personas inocentes. Hace sólo una semana, se liberaron 120 personas. . . . Aquí tenemos una ley protesta. Esta ley no impide las protestas, sino que las regula.
Dice que los manifestantes necesitan permiso del Ministerio del Interior. Eso no es exactamente libertad de expresión.
No hubo ningún caso en el que se haya rechazado una solicitud.
Pero algunos de los activistas seculares líderes de Egipto, como Ahmed Maher , fundador del Movimiento Juvenil 6 de Abril, se encuentran ahora en la cárcel. Una vez fueron sus partidarios.
No estamos en contra de los activistas seculares o en contra de protestar o en contra de que los jóvenes se manifiesten. Pero es muy importante que la gente no viole esta regla de derecho.
En los EE.UU., la gente tiene una enorme libertad para decir lo que quieran.
Hay una diferencia cuando se quiere restaurar las instituciones nacionales después de cuatro años de situaciones difíciles y un estado abrumador de la revolución que dominó el estado de ánimo. ¿Sabe cuánto necesita este país para apoyar a 90 millones de personas todos los días? [$ 130 millones] en subsidios. ¿Dónde podemos conseguir el dinero para mantener a estas necesidades? ¿Quién vendrá a invertir en este país si no es estable? Tenemos una abrumadora tasa de desempleo del 13 por ciento.
¿Cree que el gobierno de Estados Unidos no entiende las necesidades de Egipto?
No podéis obtener la imagen real de lo que está pasando aquí en nuestro país. . . . Somos un país subdesarrollado. Vosotros miráis a Egipto con ojos americanos. La democracia en su país ha evolucionado a lo largo de 200 años. Dennos la oportunidad de desarrollarnos. Si hacemos las cosas deprisa, países como el nuestro se derrumbarán.
Usted ha dicho la palabra “colapso” dos veces. ¿Es que hay algo que le preocupa?
Por supuesto.
Nadie más lo menciona.
¿Sabe por qué? Porque tienen mucha confianza en Sissi. Pero yo sólo soy un ser humano. No puedo hacerlo todo. Cuando Somalia colapsó, ¿no se marchó EE.UU.? ¿Quieren que Egipto se convierta en un Estado fallido y luego lavarse las manos?
Hay informes de que la policía es un problema en este país, y he oído incluso que no están contentos con ellos.
Policía egipcia arresta miembros de la Hermandad Musulmana
Eso es cierto. . . . Ahora la policía egipcia ha establecido un departamento de derechos humanos, y tiene asignado asegurar que se respetan todos los derechos humanos.
Hay miles de personas en la cárcel sin el debido proceso, ningún juicio.
El personal de policía tiene que rendir cuentas ante la ley. Aquí nadie es detenido sin ser llamado a la corte con un debido proceso legal.
¿Ve usted alguna esperanza de que los Hermanos Musulmanes participen en la política de nuevo?
Han convertido la vida [de los egipcios] en un infierno. . . . ¿Cree usted que un país como Egipto sea como los talibanes y destruya las pirámides? [La Hermandad] habría ido a los templos faraónicos para intentar acabar con ellos.
Pero usted habló mucho con el ex presidente Morsi.
Lo asesoré. Pero era una actitud. ¿Un año no fue suficiente para que os deis cuenta que esta gente adoptó una ideología destructiva? Los occidentales creen que el Islam político no tuvo la oportunidad de ser parte del proceso político, por lo que [los islamistas] recurrieron a la violencia. Esto llevó al terrorismo. Eso no es cierto. Su ideología les exige conseguir el poder, pero nunca renunciar al poder.
¿De quién está hablando? ¿De Hamas? ¿De la Hermandad Musulmana?
Esto es sólo una descripción general del Islam político. Consideran que estar en la cima es un medio para aplicar su propia mentalidad, para establecer un estado islámico mayor. Ellos piensan que tienen la verdad absoluta, por lo que todos deben escuchar y obedecer. Si alguien no está de acuerdo, entonces debe morir.
¿Le sorprendió la decapitación de ISIS?
No fue una sorpresa, porque yo conozco a esta gente como la palma de mi mano.
Morsi le hizo ministro de Defensa.
Destino.
¿Por qué lo eligió?
Él sabía que yo soy un musulmán devoto, pensaba que sería de la misma mentalidad. Pero yo estoy tratando de ser un verdadero musulmán, que respeta a los demás y respeta la libertad de las personas para elegir sus propias confesiones religiosas o incluso a no creer en Dios en el primer lugar.
¿Se puede derrotar a ISIS?
Por supuesto. Su pensamiento va en contra del curso normal de las cosas.
Algunos expertos militares sostienen que la destrucción de ISIS requiere algunas tropas o fuerzas especiales sobre el terreno – no sólo una campaña aérea. ¿Se requiere un componente militar?
Las tropas iraquíes están en el suelo. Pero sí, se entiende que para que los militares de Estados Unidos lleven a cabo su misión, necesitan botas sobre el terreno. Este es un aspecto importante de cómo puede tener éxito la misión.
¿Se puede ganar solo a través de una campaña aérea?
Tiene que haber botas sobre el terreno.
¿Espera atraer más inversión extranjera en su país esta semana?
Hemos estado reforzando la idea de que Egipto es atractivo para la inversión garantizando la estabilidad. Esto es de suma importancia. Hemos estado trabajando en un paquete legislativo para crear un entorno favorable a la inversión. . . . Egipto ha pasado de una calificación crediticia negativa a una estable.
¿Le gustaría ver a los EE.UU. hacer más?
Sí. EE.UU. es un país poderoso. Siempre digo que con el poder viene la responsabilidad.
Pero la Casa Blanca está esperando un gesto respecto a la situación de los derechos humanos.
Por eso, el periodista de Al Jazeera fue liberado aquí. Los otros dos periodistas [de Al Jazeera] fueron puestos en libertad . Todavía están sometidos a juicio, pero no están detetenidos. Pedir al gobierno que interfiera en el sistema judicial es inaceptable, independientemente del grado de satisfacción que tenga del sistema judicial.
¿Qué te preocupa?
Que mi país se derrumbe. Es lo único. Honestamente, no pienso en mi propia vida ni por un segundo.
Usted es muy popular.
Porque la gente sabe que los amo de verdad y soy una persona sincera.
Lally Weymouth es editora asociada senior de The Washington Post.
Fuente: The Washington Post
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