Juntos venceremos
jueves 21 de noviembre de 2024

“El judío le dice al Papa lo que piensa del musulmán”- y otras anécdotas de Henrique Cymerman

MAY SAMRA Y MIRIAM BALEY PARA AGENCIA DE NOTICIAS ENLACE JUDÍO MÉXICO.

Henrique Cymerman es un reportero portugués de religión judía, quien, a sus 16 años, decidió irse a vivir a Israel.

Se licenció en Ciencias Sociales por la Universidad de Tel Aviv y cursó una maestría en Ciencias Políticas y Sociología. Dio clases en la misma universidad y, una vez que perfeccionó los idiomas hebreo y árabe, comenzó a trabajar para el diario Maariv como corresponsal en la Península Ibérica.

Trabajó para el periódico La Vanguardia como corresponsal en Medio Oriente, así como en Mediaset España; además, ha aparecido en la BBC y en diversas televisoras israelíes.

El mes pasado, Cymerman dio una plática en Israel, a la que asistió Enlace Judío. En ella, habló sobre Medio Oriente y el Estado Islámico (E.I.). De igual forma, contó anécdotas diversas de los viajes y encuentros que ha tenido con múltiples personalidades de la política, a quienes, en distintas ocasiones, les ha expresado sus opiniones personales respecto a los conflictos que enfrenta toda esa región.

Como dato curioso y poco conocido, es amigo cercano del Papa Francisco, así que comentó que una vez el Jefe de la Iglesia Católica le llamó pidiéndole su opinión respecto a Abdelfatah Al-Sisi, Presidente de Egipto. Cymerman le respondió que Sisi puede ser un factor de cambio porque entiende la amenaza del islamismo.

Aquí les dejamos la plática de Henrique Cymerman:

POR QUÉ LAS FRONTERAS DEL MEDIO ORIENTE SON RECTAS

En mayo de 1916, las potencias que ganaron la guerra, Inglaterra y Francia, se reunieron a dibujar los mapas de Medio Oriente. Se sentaron Sykes y Picot y, sobre el mapa, comenzaron a hacer líneas rectas. Por eso en Medio Oriente hay muchos países que tienen fronteras rectas que no necesariamente toman en cuenta las divisiones entre los distintos pueblos.

Estas fronteras, llamadas Acuerdo Sykes-Picot, duraron casi noventa y ocho años y, al igual que los portugueses y españoles en la Edad Media, los creadores se dividieron las áreas de influencia. Los franceses se quedaron con Siria y Líbano, y los británicos, con Irak, Transjordania (que se convirtió en el Reino de Jordania) y con Palestina.

Un pueblo quedó mal parado: los kurdos. Hoy en día, son 45 millones de personas; son el mayor pueblo del mundo sin un Estado. Quedaron divididos en cuatro países: Turquía, Irak, Siria e Irán. Aunque Israel los ayudó en su lucha por la independencia en los 70’s y 80’s, hubo algunos problemas estratégicos pero ahora quieren volver a buscar el vínculo con Israel.

UN REPORTERO EN EL FRENTE  DE BATALLA

Yo fui a Kurdistán, invitado por el Presidente, para ver el frente de combate con el Estado Islámico. Al aterrizar en Erbil, nos llevaron inmediatamente a esa zona y ahí vi, del otro lado, a la gente del Estado Islámico. Un general, sobrino del Presidente, logró detener el avance del E.I. cuando ya estaba a 25 kilómetros de la capital. Logró reunir a los peshmerga, el ejército de los kurdos, y comenzó una ofensiva contra el E.I.; así, recuperaron un territorio de 20,000 kilómetros cuadrados.

Mientras platicábamos,  llegó uno de sus hombres y le dijo que acababan de capturar a cinco hombres del E.I. que estaban en una casa en una de las aldeas que se encuentran a unos tres kilómetros. Mataron a dos y quedaron tres vivos. Los entrevistaron y después los llevaron con los servicios secretos.

Ya me han preguntado antes si realmente creo que se puede vencer [a ISIS y el Estado Islámico] y creo que militarmente, sí. Pero Occidente aún no ha decidido qué va a hacer con el territorio que ellos ocupan- un tercio de Siria y otro tercio de Irak.

Me enteré de algo: la base del Estado Islámico, que surge de Al Qaeda, son antiguos generales de Sadam Hussein; es gente que se quiere vengar porque los norteamericanos los doblegaron y terminaron con su régimen. Muchos de ellos ni siquiera son islamistas.

Irak ya no existe, es un mito. En los siguientes años puede pasar esto: que haya un Estado chiita al sur, con capital en Bagdad; un Estado sunita en el centro, con capital en Mosul, ciudad que actualmente es ocupada por ISIS; y un Estado kurdo en el norte, con capital en Erbil.

En Siria, hay una de las guerras más crueles y sangrientas desde la Segunda Guerra Mundial; en cuatro años, han muerto 250,000 personas en ese país. Un tercio de la población siria perdió su casa y hay 4 millones de refugiados en las fronteras alrededor.

Otro día, fui a la frontera del Golán. El ejército de Israel ya no está, sólo hay cámaras; los sirios no están porque perdieron esa frontera, y la ONU tampoco está ahí porque hubo un secuestro de soldados. Me encontré del otro lado con soldados de Al Qaeda y los empecé a entrevistar y, de repente, uno me dijo ‘no nos filmes la cara porque, si los de ISIS nos ven, nos matan’. O sea, ahora los de Al Qaeda son los buenos. ISIS, una organización que nadie conocía hace dos años, en este momento se ha convertido en la amenaza número uno a nivel internacional para toda la humanidad porque no está sólo ahí, sino en Libia, en el Desierto del Sinaí en Egipto y en otros lugares.

El Estado Islámico no solamente vende petróleo- una gran cantidad proveniente del territorio que le ha quitado a Siria y que lo vende a los sirios-, sino también cuerpos- personas asesinadas cuyos cadáveres son vendidos a las familias-, así como antigüedades de otras civilizaciones porque intentan destruir cualquier signo de otras civilizaciones no relacionadas con el Islam a partir del siglo VI.

UNA LECCIÓN DE GEOPOLÍTICA DEL MEDIO ORIENTE Y SUS ALREDEDORES

Yo creo que la amenaza de ellos no es una amenaza militar, sino ideológica. Es una amenaza de su guerra por educar a las nuevas generaciones musulmanas en el sentido e ideología que ellos defienden. Ésa es la gran amenaza, en mi opinión, y es ahí donde habrá que hacerles frente.

No hay duda de que hay sectores dentro del mundo árabe que pagan por “protección”, como si se le pagara a la mafia; pagan para, auténticamente, no tener problemas con ellos. Se tiene que parar el flujo de dinero viendo qué es lo que les duele a los qataríes y eso es su imagen internacional. Quieren organizar la Copa del Mundo 2022 de futbol, y les duele perder el patrocinio del Barcelona.

Yo escribí un artículo en España denunciando a Qatar y su vínculo con Hamás; eso generó una toma de decisión dentro del Barcelona de boicotear a Qatar y renunciar a 160 millones de euros, lo cual no es fácil para un club así. Los qataríes se sintieron atacados y no sólo le cortaron el flujo de dinero a Hamás, sino que echaron a su líder de la capital. Como ahora está en Estambul, los turcos están empezando a adoptarlo pero el dinero real viene de Irán.

El gobierno de Irán es uno de los principales motivos de inestabilidad en la región, aunque quiera luchar contra el Estado Islámico. Es muy complicado porque los iraníes son chiitas y los del E.I. son sunitas radicales que ven en los otros una amenaza hacia su régimen.

En Irán existe una clase media que quiere occidentalizarse; quiere un cambio, hacer negocios con Occidente, abrir las fronteras, hacer conciertos de rock, que hombres y mujeres puedan reunirse, hacer fiestas libremente, etcétera. Los ayatolas en Irán están apoyados por solo un 10% de la población pero tienen tal brutalidad sus ejércitos que la gente tiene mucho miedo

Es cierto es que desde que llegó el Presidente Rouhaní y sustituyó a Ahmadinejad- el antisemita y retrógrado- éste representa algo distinto. Es muy pragmático, es parte del régimen, tiene buena relación con los ayatolas pero lo que más le importa es el tema económico; el tema nuclear no le hace mucha gracia.

Para él, ese tema es una quinta prioridad. Lo que más quiere es normalizar la situación política pero tiene que tener cuidado porque el líder religioso quiere poder nuclear para convertirse en el líder del mundo musulmán. Quiere crear una dinastía y que su hijo lo suceda y, además, ve como ejemplo a Corea del Norte porque nadie se mete con ellos.

En Líbano, Hezbolá es una especie de ejército alternativo; es un brazo iraní en todo sentido y efecto. Para mí, ellos son una de las grandes amenazas que enfrenta Israel porque hay cien mil misiles apuntando el territorio israelí en estos momentos. Israel tiene los ojos muy abiertos ante el peligro de una guerra con Hezbolá. Yo creo que ahora no es factible porque Hezbolá teme a Israel porque en el 2006 recibieron un golpe muy fuerte.

En Jordania hay una de las guerras silenciosas más fuertes. El objetivo internacional es salvar el régimen del Rey Abdala, el régimen hachemita. En la frontera, todos están cooperando para evitar que el Estado Islámico se convierta en una frontera de Israel o de Cisjordania- las zonas palestinas. Creo que podemos estar tranquilos porque, aunque se dice que Jordania va a caer, es el régimen más estable que hay en Medio Oriente, aparte de Israel.

Los palestinos están en una situación particularmente difícil en estos momentos porque no hay un solo gobierno y no hay unidad. Diría que hay una guerra civil entre los que están en Cisjordania y los que están en Gaza. Israel golpea a Hamás de día y, de noche, lo hace la policía palestina. El Presidente Mahmoud Abás se siente engañado por el Primer Ministro Benjamín Netanyahu porque cree que el segundo no ha hecho nada por intentar llegar a una solución.

El año pasado, hubo una reunión de donantes internacionales en El Cairo para reconstruir Gaza y la Comunidad Internacional iba a dar 5,400 millones de dólares pero Israel no estaba en la conferencia. Debió haber acudido para forzar un cambio y exigir el regreso de Mahmoud Abás a Gaza, de donde fue echado en el 2006. Si ahorita hubiera elecciones en Gaza, ganaría Abás y no Hamás porque la gente ya está harta, en especial las mujeres. Yo creo que ellas son un factor de cambio en esta región y en todo el mundo, desde luego.

Mi opinión es que los palestinos y los israelíes, por sí solos o con los Estados Unidos, no pueden llegar a un acuerdo porque la brecha es demasiado grande y el odio es demasiado profundo.

Turquía se está islamizando a pasos agigantados. A diferencia del presidente anterior que quería destruir al Imperio Otomano y crear una república laica, éste quiere islamizar a toda Turquía. La clase media es muy poca y está concentrada en Estambul, y la media baja son puros campesinos y personas que están más cercanas al Islam.

Egipto ahora es controlado por una persona que creo que se convertirá en el personaje más destacado de Medio Oriente: Abdelfatah Al-Sisi.

EL JUDÍO LE DICE AL PAPA LO QUE PIENSA DEL MUSULMÁN

Un día me habló el Papa y me dijo que Sisi iba a ir a verlo. Me preguntó mi opinión y le dije que si conocía los Protocolos de los Sabios de Sión y le dije ‘van a pensar que el judío le dice al Papa lo que piensa del musulmán’. Yo creo que él [Sisi] puede ser un factor de cambio porque entiende la amenaza del islamismo; le está dando golpes a Hamás como nadie ha hecho. Ha destruido miles de túneles entre el Sinaí y Gaza. Cerró la frontera entre Egipto y Gaza y es el más anti islamista de la región. No los destruyó a los hermanos pero sí los reprimió y ahora tiene el control en Egipto.

Sisi le dijo al Papa que podría encargarse de Hamás mucho mejor que los israelíes porque él no tiene cámaras de televisión internacionales ni organizaciones de derechos humanos que lo controlan.

ARABIA SAUDÍ PROPONE QUE 57 PAÍSES RECONOZCAN A ISRAEL

Quienes están detrás de Egipto no son los EE.UU., sino los saudíes. Yo mantengo contacto con su representante al exterior, el Príncipe Turki al-Faisal, quien propone a Israel algo que era impensable hace una generación: el reconocimiento de Israel por parte de 57 naciones musulmanas a cambio de un acuerdo con los palestinos. Y ésa es la propuesta saudí o propuesta árabe, adoptada por toda la Liga Árabe y por todas las naciones musulmanas.

Ésa es la clave. Depende del Primer Ministro y ya no le quedan muchas alternativas. Si lo adopta o no, nadie sabe. Cuando me preguntó que qué hacía, le contesté que hay que luchar con toda la fuerza contra aquéllos que no quieren que Israel esté aquí y hay que formar coaliciones con aquéllos que están dispuestos a negociar con nosotros y que sienten las mismas amenazas ante un Irán nuclear o ante el islamismo radical. Me parece que es la única solución que tenemos para los retos que tenemos encima. Es un momento en el que creo que hay riesgos pero también oportunidades.

Le pregunté al Príncipe Turki al-Faisal, ¿por qué el mundo árabe, que luchó contra Israel 50 años intentando destruirlo, de repente quiere relaciones diplomáticas? Y me contestó ‘por dos motivos: uno, porque Israel es la potencia militar número uno de la región y, quizás, una de las grandes del mundo; y, segundo, porque Israel es un modelo económico único; tiene un éxito de innovación del que podemos gozar y podemos colaborar con Israel en muchos aspectos.

ANTE LA COMISIÓN DE DERECHOS HUMANOS DE LA ONU

Algo está cambiando en Europa. Noto un cambio de actitud en Europa pero too little, too late (demasiado poco, demasiado tarde). Di un discurso en la ONU en Ginebra ante la Comisión de Derechos Humanos de la ONU que, me atrevo a decir , es la institución más hostil hacia Israel.

Mi conferencia trató sobre Hamás- me consideran el reportero que más conoce a los líderes de dicha organización-, así que todos aplaudieron, incluidos los representantes de los países árabes, cuando terminé mi ponencia. El único que se me enfrentó fue el representante suizo, quien me dijo que ellos tienen que darle dinero a Hamás porque es la única forma de ayudar a la población. Le respondí que me preocupa profundamente el sufrimiento de todos en Gaza y que estoy a favor de que la Comunidad Internacional dé todo el dinero que pueda para que tengan una vida normal. Sin embargo, le pregunté ‘¿ustedes verifican a dónde para cada dólar que le dan a Hamás? ¿Va el dinero a la gente o a los túneles y a la industria de cohetes y a fomentar ataques contra Israel?’ Y todos me aplaudieron.

OBAMA, ¿DESPISTADO O FRANCAMENTE HOSTIL A ISRAEL?

Respecto a Obama, me parece que hay una equivocación, producto de una ideología que yo admiro mucho, que es la ideología liberal y humanista. Pero, más allá de eso, tienes que funcionar de acuerdo a lo que ocurre en el terreno y eso son personas que degüellan y queman vivos a seres humanos, que se están acabando lo que hay en esos países. Tienes que cambiar de ideología a la realidad y no vivir en la fantasía.

Creo que hay un problema de mentalidad: no se pueden adaptar los criterios de Occidente cuando estás en un lugar como Medio Oriente. Hay que entender la cultura local y entender cómo negociar. La única forma es que las dos partes obtengan beneficios brutales de ese acuerdo y hacen falta los países árabes. Que ellos pongan el dinero, e Israel ganará relaciones diplomáticas con 57 países. A los palestinos los deberán llevar de la mano para obligarlos a firmar. Si los estadounidenses entienden eso, pueden mejorar la situación.

El otro gran error fue su actitud hacia Sisi. No entendieron que él es la solución, no el problema.

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