“El reconocimiento de Palestina por Colombia es inútil, es un pedazo de papel”: vocero de Exteriores israelí

Enlace Judío – Emmanuel Nahshon, vocero del Ministerio de Exteriores de Israel, visitó México, donde participó en un seminario para periodistas organizado por la Embajada de este país, se entrevistó con el director general adjunto encargado de Medio Oriente de la SRE, y se tomó un tiempo para dar entrevistas y una rueda de prensa en la cual respondió a nuestras inquietudes.

La entrevista se transmitió en vivo a través de la página de Facebook de Enlace Judío, logrando más de 3000 reproducciones.

Enlace Judío: ¿Qué impresiones se lleva de México y del seminario para periodistas al cual asistió?

Emmanuel Nahshon: Es mi primera visita a México, nunca lo había visitado antes. Fue una semana maravillosa. Con mucho trabajo, con muchos encuentros. Me gustó mucho. México es un país fantástico y con una comunidad judía fantástica. Tuve la oportunidad de encontrarme con los líderes de la comunidad y pienso que hacen de verdad un trabajo extraordinario.

El seminario de periodistas es una iniciativa de la embajada de Israel y me parece una muy buena. Llegaron 40 periodistas de todo el país, de la Ciudad de México y de otros lugares para abrir una pequeña ventana hacia Israel y aprender un poco de qué es, de cómo es nuestra vida ahí, sobre las relaciones que tiene con los países de la región y el mundo. Tocamos aspectos económicos, de desarrollo.

Para nosotros es muy importante que la gente aquí tenga un conocimiento mejor de lo que ocurre en Israel para que haya una cobertura mejor y más extensiva de prensa sobre el país.

El sueño sería poder invitar a todos los periodistas mexicanos a que lleguen a Israel y que lo conozcan. Eso sería fantástico. Pero en todo caso, es un primer paso.

Quiero dar gracias a la comunidad judía y a la Embajada de Israel por la organización con este seminario

EJ: ¿Tuvo encuentros con autoridades mexicanas?

EN: Sí. Tuve encuentros en la Secretaría de Relaciones Exteriores con el director general adjunto encargado de Medio Oriente. Hablamos de las buenas relaciones entre los países, y de verdad que las relaciones entre México e Israel son muy buenas y estrechas.

La visita que tuvimos aquí el año pasado del primer ministro Benjamín Netanyahu demuestra la cercanía que existe entre los dos países.

Pregunta: ¿Cuál fue el mayor cuestionamiento sobre Israel de los periodistas que no conocen Israel; no tenían siquiera información o era información diferente?

EN: Hay dos aspectos. Muchas preguntas sobre el secreto del éxito israelí. Cómo puede ser que un Estado con menos de 9 millones de habitantes, desértico, pueda tener un éxito tan grande en la escena internacional. En la agricultura, en desarrollo, en la seguridad, el manejo del agua, etc.

Aunque Israel es un país pequeño somos un poder económico. Eso interesó mucho a los periodistas que querían saber cuál es el secreto israelí.

Para mí,  el secreto es la educación. En Israel no tenemos recursos naturales, falta un poco de todo. Hay escasez de agua. Pero no obstante, invertimos mucho en los seres humanos, en la educación.

El segundo aspecto es más político. Hubo muchas preguntas sobre Irán en particular. Eso es quizá lo más importante ahora que enfrentamos en nuestra parte del mundo, sobre qué va a pasar con Irán. El hecho de que EE.UU. salieron del Acuerdo Nuclear con Irán.

Eso fue el mayor punto de interés y de preocupación de estos periodistas.

Pregunta: ¿Cuál sería la forma más funcional y fuera de lo tradicional para resolver el conflicto con los palestinos?

EN: Se ha hecho mucho en los últimos 25 años y desafortunadamente sin gran éxito. Pienso que el problema principal, desde el punto de vista de Israel, es el hecho de que los palestinos, pero también los árabes de manera en general, no están dispuestos a reconocer la legitimidad del Estado de Israel.

Se trata de una cuestión de legitimidad. Todos los demás aspectos como las fronteras, seguridad, el estatus de Jerusalén o los refugiados palestinos, son asuntos muy importantes. Pero hay que empezar con la legitimidad.

No puede ser que haya países y gente en nuestra región que no acepte que el Estado de Israel como Estado del pueblo judío tenga legitimidad. Es por eso que para nosotros es la más alta prioridad.

Cuando veamos un cambio positivo con los palestinos y los demás árabes pienso que llegar a la paz será mucho más fácil.

Pregunta: Si ellos tienen esta cultura tan arraigada de no reconocer legítimamente al Estado de Israel, ¿cree que haya algún día una posibilidad de lograrlo?

EN: Vemos un cambio en el mundo árabe. En los últimos años ha habido un cambio muy interesante e importante. Eso comenzó con la primavera árabe que después se transformó en todos los grandes cambios que hemos visto en la región. pienso que hoy en día, muchos árabes entienden que Israel no es su enemigo y que no es el problema. Que al contrario: buenas relaciones con Israel forman parte de la solución y de la estabilización en el Medio Oriente.

Vemos un cambio. Es un proceso que puede durar muchos años pero somos optimistas. Eso nos permite decir que podemos hablar con los árabes como socios. Hay que enfrentar también retos comunes, como el calentamiento global, la escasez de agua, etc. A todo esto hay que enfrentarlo juntos.

Es evidente que Israel con su capacidad tecnológica puede ayudar también a los países vecinos.

Enlace Judío: ¿Le ha tocado defender la ley del Estado-nación?

EN: Sí. Me han preguntado sobre la ley. La expliqué de manera muy sencilla y pienso que no es algo tan dramático. En Israel no tenemos constitución. Tenemos una serie de leyes básicas que formarán en el futuro nuestra constitución. No tenemos un documento legal claro que defina la identidad de nuestro país.

Es un poco como un cédula de identidad. ¿Quién es Israel? Es por eso que es tan importante que diga de manera muy clara cuál es el himno nacional, cuál es la bandera de Israel, cuál es nuestra capital.

Hay aspectos un poco controversiales, ligados por ejemplo a la cuestión del idioma legal del país. Pero de hecho, el 80% de los israelíes son judíos que hablan hebreo. El 20% de los árabes que viven en Israel son ciudadanos con todos los derechos. Es el idioma de la mayoría de los israelíes, y me parece normal que este idioma reciba un estatus especial.

Eso existe en todos los países del mundo. Aquí en México se habla español y la gente puede hablar otros idiomas. Es totalmente normal.

Pienso que se trata de una falsa crisis. Es una crisis política que tiene que ver con la agenda política de la coalición y de la oposición. Tenemos un mundo político muy activo, pero al final del día, me parece totalmente razonable, que definamos muy claramente lo que significa la identidad israelí.

Enlace Judío: Los drusos se ofendieron mucho…

EN: Sí, por eso, habrá una iniciativa para que reciban un estatus especial para que se les reconozca como comunidad drusa que forma parte del Estado de Israel. Son hermanos. Van todos al ejército como nosotros y es muy claro que deben de tener también una definición que proteja a su propia comunidad.

Pregunta: Hay también aspectos religiosos que determinan cómo y quién puede ser ciudadano israelí. Dentro de la ley ¿Cómo han tocado esto? Para muchos es separatista, para otros no, para otros es incluyente. En términos religiosos, ¿cómo podríamos determinar para quién aplica y si hay separación o no para otros?

EN: Para nosotros eso me parece muy claro y fácil de explicar. El Estado de Israel fue fundado como hogar nacional del pueblo judío. Es el único país judío del mundo. Y es totalmente normal la prioridad a los judíos cuando quieran ser israelíes. Tenemos la Ley del Retorno que es muy importante que permite que cada judío en el mundo pueda llegar a Israel y reciba la nacionalidad.

Se trata de un país cuya definición fundamental es el Estado del pueblo judío. Tenemos israelíes que no son judíos y gozan de los mismos derechos que los judíos. Son ciudadanos iguales, aunque uno no tenga que ver con el otro.

Nuestro himno nacional es uno judío y esto es totalmente normal. La bandera del Estado de Israel es una judía. Pienso que el hecho de que somos a la vez un país judío, democrático y abierto para todos sus ciudadanos, no es una contradicción.

Pregunta: ¿Cree que la ley del Estado-nación ha incrementado la actividad terrorista en la Franja de Gaza?

EN: No. Uno no tiene que ver con el otro y creeme que los terroristas en la Franja de Gaza no necesitan pretextos para atacar a Israel. Ellos lo hacen en todo caso y lo han hecho desde hace años, haya o no una buena razón. Si llueve o si hay sol, siempre encontrarán algo para atacar al Estado de Israel.

Enlace Judío: Colombia reconoció a Palestina como Estado antes de reconocer a Jerusalén como capital de Israel ¿cómo podría evitar el gobierno de Israel que esto ocurra en México?

EN: No quiero hacer una especulación política sobre las relaciones entre Israel y México. Hay que esperar y ver qué es lo que va a ocurrir aquí. Por supuesto nos sentimos muy decepcionados por la decisión tomada por la administración saliente en Colombia. Espero que eso no ocurra en otros países.

La verdad es que no es útil y no sirve para nada. El reconocimiento no es algo que sirva de verdad para establecer un Estado palestino. Si los palestinos quieren vivir en paz con Israel, al lado de Israel en su propio Estado, ellos saben muy bien que la única manera es la negociación directa. Eso [el reconocimiento de Palestina] no es útil, es un pedazo de papel. Ahora tienen un pedazo de papel que dice que Colombia reconoce al Estado palestino. Pero eso no significa que haya un Estado palestino.

Pregunta: ¿Platicó al respecto de trasladar la embajada de México hacia Jerusalén?

EN: Eso como diplomáticos israelíes lo hacemos en todo el mundo. Eso forma parte de nuestro papel como diplomáticos israelíes. Hablar con las autoridades de todos los países del mundo y explicar que Jerusalén es la capital del Estado de Israel y pedir que se traslade la embajada ahí.

Por el momento tenemos 3 embajadas, las de EE.UU., Guatemala y Paraguay. Y estoy seguro que veremos en los próximos meses y años, más y más embajadas. Es un proceso que empezó hace algunos meses y tenemos toda la paciencia del mundo.

Pregunta: ¿Las relaciones bilaterales con México y su nuevo gobierno están igual de bien que como estaban?

EN: Sí, pero hay que esperar a que la nueva administración entre en diciembre. Hay que decir lo siguiente con respecto a México e Israel: tenemos lazos muy estrechos y muy buenos desde hace años.

Las administraciones han cambiado aquí en México y los lazos quedan siendo muy buenos, y no hay razón alguna para suponer que este no sería el caso en el futuro.

Enlace Judío: ¿Qué se siente ser la voz de Israel y tener como jefe a Benjamín Netanyahu?

EN: Es el trabajo de mi vida. Yo soy diplomático de carrera desde hace 26 o 27 años y tengo que decir que esto es lo más interesante que he tenido ocasión de hacer en la misma. Es un trabajo de 24 horas al día. Hay siempre teléfonazos. Trabajo con la prensa israelí y con la prensa internacional. Hablo idiomas, así que me llaman día y noche.

Por supuesto que es muy interesante, y el hecho de que mi jefe es el primer ministro es de verdad un gran desafío profesional y un gran placer para mi. Es un honor también.

Pregunta: La imagen de Israel (a nivel internacional) es muy cambiante de repente. De pronto es el gran aliado, y de repente se vuelve el “malo del mundo”. ¿Qué es lo que hace con la prensa para que la gente vea que es lo que sucede en la realidad?

EN: En Israel tenemos en cualquier momento más o menos 300 corresponsales extranjeros. A veces no ocurre nada y ellos tienen que justificar su existencia profesional y buscan pequeñas cosas para poder escribir artículos. Eso no es justo. Vemos que hay una cobertura muy amplia de Israel, a veces desproporcionada cuando uno piensa en la guerra civil en Siria u otros asuntos muy importantes en el mundo: no se habla mucho de ello, pero sí se habla mucho de Israel.

Parte de los periodistas no tienen conocimiento de lo que ocurre en Israel. Ven a Israel sin conocimiento y a veces se van de Israel 3 o 4 años sin saber mucho más. Por eso, parte de nuestro trabajo es abrir las puertas y mostrar a los periodistas qué significa Israel.

Uno puede escribir artículos muy interesantes sin tocar el conflicto palestino israelí. Pero los periodistas piensan, “¡Ah! Estoy en Israel, ahora tengo que hablar solamente de los palestinos”.

Enlace Judío: Ha cambiado la imagen de Israel por la del Estado startup.

EN: Sí, la imagen de Israel cambió debido a las nuevas tecnologías de comunicación y particularmente a las redes sociales. Lo que pasó en el pasado era que la única forma de hablar de Israel era trabajando con los medios de comunicación tradicionales.

Hoy en día se pueden mandar mensajes directamente con Twitter, Facebook o Instagram. Eso cambia totalmente la realidad y nos permite llegar a mucha más gente.

Por ejemplo, tenemos muchos seguidores en el mundo árabe y en Irán. Tenemos una página de Facebook en árabe y en farsi, y tenemos muchos seguidores. Gente que hasta hace unos años no podía seguir información directa de Israel, ahora ya lo sabe. Y eso es un cambio muy importante.

Pregunta: Son conocidos los escándalos del primer ministro y de su esposa ¿Tiene alguna oportunidad de reelegirse?

EN: Hay una investigación de la Policía, y todavía no ha dado sus conclusiones. Cada persona tiene el derecho de ser inocente hasta que se demuestre algo. No me parece relevante por el momento.

Pregunta: ¿No afecta su imagen?

EN: No, no afecta su imagen. Cuando uno ve un poco las encuestas públicas, uno puede ver que el partido del señor Netanyahu es el partido más grande en Israel. Así que yo no pienso que haya un efecto particular en este tema.

Pregunta: ¿Cuál cree que es hoy la mayor preocupación de Israel?

EN: Para nosotros nuestra primera preocupación es Irán. El peligro que representa Irán es mucho mayor que los otros aspectos. Y es muy claro que ahora los esfuerzos estratégicos israelíes son hacia Irán, para que no pueda desarrollar un arma nuclear, ni tenga la misma influencia negativa que tiene sobre toda la región, y para que no apoye a organizaciones terroristas en el Medio Oriente.

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