Enlace Judío México e Israel- Nadav Goren es jefe de misión adjunto de la Embajada de Israel en México. El viernes 14 de agosto, un día después del anuncio del histórico acuerdo entre Israel y los Emiratos Árabes Unidos, Goren nos concedió una entrevista en la cual analiza las consecuencias de dicho acuerdo para Israel y para el Medio Oriente.
Enlace Judío: ¿Es eso un acuerdo de paz y qué significa para Israel?
Nadav Goren: En primer lugar, permítanme decirles que estoy muy, muy contento y emocionado, muchos israelíes en Israel y diplomáticos de todo el mundo, en primer lugar, es una gran victoria para la diplomacia sobre el conflicto y definitivamente, ya saben, acuerdo histórico, es un acuerdo que se pactó yque se firmará formalmente en las próximas semanas en Washington DC.
Así que ese es el plan y definitivamente es un gran hito, ya sabes, después de nuestro acuerdo de paz con Egipto en 1979, que fue algo enorme. Y luego el acuerdo de paz con Jordania en 1994. Este es el tercer país con el que vamos a firmar un acuerdo de paz formal y, por lo tanto, creo que es histórico y dramático de una manera que realmente hará avanzar tanto la seguridad como la estabilidad en todo el país, la región.
Así que es importante a nivel bilateral, pero también para toda la región, envía un símbolo muy fuerte para otros países árabes también. Y creo que ya saben, tanto Israel como los Emiratos Árabes Unidos han tenido valor y están enviando un mensaje de que están dejando atrás los desacuerdos y se preocupan por el bienestar de sus ciudadanos y de la próxima generación.
Así que sí. Definitivamente es muy emocionante y prácticamente si se pregunta qué significa, básicamente significa que una vez que tengamos el acuerdo firmado formalmente en Washington, comenzaremos a hablar sobre pasos concretos para mejorar las relaciones bilaterales. Entonces se abrirán embajadas. Entonces, si aprendo árabe, puedo ir a trabajar a Abu Dhabi, habrá vuelos directos y otros acuerdos bilaterales… Ya sea que se trate de turismo, agricultura, comercio, ya sabes, el cielo es el límite. Así que creo que esa es la fuente de la emoción.
EJ: ¿Cuál es su importancia para Israel?
NG: Para Israel, en primer lugar, los Emiratos Árabes Unidos es un país fuerte en la región, tiene una economía fuerte y está muy avanzado. En ese nivel, puede ayudar a que Israel tenga una gran colaboración en la región. En cuanto a las seguridad, tenemos amenazas compartidas en los Emiratos Árabes Unidos e Israel, por lo que la colaboración en ese ámbito podría ser muy útil para Israel. Allí hemos compartido amenazas, y la colaboración en esa arena sería muy útil para Israel. En tercer lugar, es un trampolín hacia una mayor integración regional. Y por lo tanto, puede restablecer el equilibrio en la región. Y eso es lo que esperamos… definitivamente tendremos que ver cómo se desarrolla todo.
EJ: ¿Cuándo comenzaron las negociaciones y quién las inició?
NG: Hay muchas cosas tras bambalinas. Definitivamente no podemos entrar en todos los detalles porque hay una razón por la que estaban tras bambalinas, pero no era “alguien” de un lado o del otro. Creo que eso es lo que trajo este acuerdo. Fue un acuerdo y una colaboración que se basó en los intereses mutuos y el beneficio mutuo. Enfaticé solo uno de los aspectos de seguridad , pero Irán es una amenaza para la seguridad regional que tiene, ya sabe, poderes en todo el Medio Oriente y el mundo. Ha roto con sus compromisos, con resoluciones de Naciones Unidas y es una amenaza concreta para ambos países. Y así creo que esa es una de las razones por las que esta colaboración también está detrás de escena y también ahora, de frente, se materializa.
Si miras desde el punto de vista de los Emiratos Árabes Unidos, tenían que mantener un equilibrio, un equilibrio delicado porque tienen relaciones con Irán y no querían alterarlos. No querían provocar a Irán. Y por eso trataron con Israel puede tras bambalinas. Pero ahora Emiratos Árabes Unidos están enviando un mensaje muy claro a Irán: no les tenemos miedo. Por el contrario, usted no amenace nuestro interés de seguridad porque ahora tenemos un aliado fuerte, Israel. Así que, sólo para resumir, no es quién lo inició exactamente, sino que se trata de intereses de ambos países.
EJ: ¿Pero quién es el diplomático detrás, la mente maestra?
NG: Esa es una buena pregunta. Pero creo que eso en general, la forma en que funcionan las cosas. No hay un solo comandante que lidere todo. Seguramente, creo que Benjamin Netanyahu recibe mucho crédito por orquestar esto durante muchos meses, pero es todo el equipo, las diferentes agencias.
EJ: ¿Por qué se hizo el trato con los Emiratos Árabes Unidos y no con Arabia Saudita o Qatar que tienen mejores relaciones con los EE.UU?
NG: Creo que lo que estás diciendo es correcto, el hecho de qué tan cercano es un país a los EE.UU es un componente, pero no es el único componente. Entonces, cuando miras por qué se hizo este acuerdo con los Emiratos Árabes Unidos, tienes que considerar otros factores.
En primer lugar, hay que fijarse en el liderazgo de los tres países que tuvieron la capacidad, el coraje y la jutzpá para hacer un movimiento como este. Otra cosa que hay que observar es la relación bilateral, por lo que no es suficiente que los Emiratos Árabes Unidos tuviera una buena relación con EE.UU. Importa la relación entre EE.UU e Israel, la relación entre Israel y los Emiratos Árabes Unidos. Así que es una especie de triángulo en el que tienes que verlo todo como una idea holística como una sola.
Y lo último que diría es que tienes que mirar es la sincronización en el tiempo, sucedieron muchas cosas porque están en el momento correcto: éste es un buen ejemplo de una ventana de oportunidades, todo tipo de oportunidades, hay un sinfín de circunstancias, pero todo sucedió en un momento determinado y eso también ayudó a que este acuerdo histórico salga ahora.
EJ: Los Emiratos son un país que nunca quiso entrar en conflicto o guerras con Israel al igual que Baréin u Omán, que también parecía querer llegar a un acuerdo. Qué pasa con Siria, Irak o Líbano. ¿Crees que Israel busca una oportunidad con esos países?
NG: Quiero decir, en primer lugar, que este acuerdo refuerza el mensaje en el que realmente creemos y que tenemos nuestras manos por la paz. Queremos que ese sea nuestro sueño y estamos dispuestos a sacrificarnos por eso. Dicho esto, cuando miras la dinámica del Medio Oriente hoy, ves que, todos los países en diferentes grados que describiste están influenciados por un actor muy negativo en el Medio Oriente y ese es Irán. Y entonces Irán está rompiendo todos sus compromisos internacionales, de la agencia de energía atómica, de la ONU está apoyando el terrorismo o Hezbolá en el Líbano en Siria y su principal mensaje es que no cree en la existencia de Israel. Así que espero (que también se haga la paz con estos países), pero tengo que ser realista y decir que la distancia (entre Israel por un lado y Siria, Irak o Líbano por el otro) es mayor.
EJ: Y hablando de terroristas, ¿qué pasará con algunos terroristas que encontraron refugio allí como Muhamad Dahlan?
NG: Quiero decir, esa es una buena pregunta y definitivamente cuando haces las paces, no haces las paces con tus mejores amigos, ¿verdad? Tenemos muchos desacuerdos también con los Emiratos Unidos y con otros países y cuando te enfrentas a un tema como terroristas o actividad terrorista en un país con el que ya tienes relación diplomática, hay dos cosas que debes mantener en mente.
En primer lugar, como ejemplo, un concepto muy firme en México: México tiene como política no intervenir en los asuntos internos de otro país. Así mismo, Israel, no va a entrar en asuntos internos de Emiratos Árabes Unidos; pero al mismo tiempo, creo que tener relaciones diplomáticas con los Emiratos Árabes Unidos, es una oportunidad para abordar cuestiones como las que mencioné, cuestiones de seguridad.
Si hay una cuestión de terrorismo que afecta a Israel, que sucediendo con la participación de los EAU y ahora tenemos relaciones diplomáticas, tengamos un diálogo más directo sobre cómo resolver eso y discutirlo. Cooperemos para ver cómo resolvemos este problema.
En cuanto a terroristas que han buscado refugio en los Emiratos Árabes Unidos, ahora que tendremos relaciones diplomáticas, tendremos más formas creativas de resolver estos problemas que antes.
EJ: ¿Y ahora, el primer ministro Netanyahu cesará sus planes de anexión a Judea y Samaria ?
NG: En primer lugar, sabes que parte de este acuerdo es que Israel ha suspendido la extensión de la soberanía en Judea y Samaria. La forma en que lo vemos y la forma en que los palestinos creo que deberían ver esto, es como una oportunidad también. Bueno. Ahora estamos en una etapa en la que podemos volver a la mesa de negociaciones de inmediato y comenzar a hablar de nuevo sobre la base de la iniciativa de paz de EE.UU y Trump. Entonces estamos diciendo que esa es la base y podemos comenzar a hablar y creo que sí, así que solo para responder para responder rápidamente o para responder solo a tu pregunta. Sí, ha sido suspendido la extensión de soberanía y creo que esta es una oportunidad para que eso se negocie en la mesa de negociaciones con los palestinos.
EJ: ¿Crees que estas negociaciones hacia dónde van a ir, son un buen paso para la negociación? Porque los palestinos no estaban muy contentos con el trato.
NG: Sí, definitivamente. Qué trato. ¿El acuerdo actual o el de Trump?
EJ: Hablaba del acuerdo de los Emiratos. Por cierto, ¿Israel está completamente de acuerdo con el acuerdo de Trump?
NG: No. Mira, creo que no definitivamente no, pero lo vemos como una base que engloba nuestros principales aspectos, que son para nosotros nuestra seguridad y nuestro interés nacional. Pero como todo tenemos que sentarnos y discutir esto con los palestinos y los palestinos con suerte, cambiarán sus formas de no querer discutir y no querer hablar. Este acuerdo envía un mensaje un mensaje fuerte a Irán como hablamos antes de esto. El acuerdo envía un mensaje a los palestinos de que pueden continuar por siempre diciendo que no quieren hablar ni discutir, ni negociar y tratar de que la solución venga del exterior. La solución tiene que ir a la mesa de negociaciones hablando y el acuerdo actual que está sobre la mesa es el acuerdo de Trump. Así que sí, creo que el liderazgo palestino sería inteligente si tomaran esto como una oportunidad para volver a la mesa de negociaciones.
EJ: ¿Y crees que este será el comienzo de un efecto dominó con toda la región con los países árabes?
NG: Sí, soy optimista por naturaleza. Así que creo, creo que otros países del Golfo, Baréin, Omán, Qatar, Arabia Saudita, Kuwait estarían interesados en seguir el liderazgo de los Emiratos. Una cosa que saben, es que este acuerdo envía un mensaje de integración regional, sobre el poder de la integración regional. E incluso en la negociación los tres líderes, hablaron mucho sobre los aspectos regionales de tener un mecanismo regional, ampliando los lazos con diferentes países del mundo musulmán. Es un mensaje muy fuerte y en segundo lugar, puede pensar en un interés concreto en este momento que tenemos este acuerdo. Sabes lo que mencioné antes, vamos a tener una cooperación concreta en tecnología, en seguridad, en agricultura. Creo que estos otros países del Golfo no querrán quedarse atrás. No querrán ver que los Emiratos Árabes Unidos, ya saben, beneficiarse financieramente de la seguridad comercial y ya sabes, y así y junto con la seguridad regional compartida. Creo que tienen muchas razones para hacer lo mismo. Una vez más, como dijimos antes, por qué se dieron todo tipo de cosas, hay tiempo, hay liderazgo y hay todo tipo de cosas que pueden cambiar. Pero como dije, soy optimista y creo que creo que sí, algunos de ellos al menos seguirán su ejemplo.
EJ: ¿Y cuál fue la reacción en México? ¿Qué han recibido como reacción?
NG: Quiero decir que acaba de suceder ahora. Entonces, todavía estamos esperando ver las distintas reacciones. Definitivamente, por supuesto, como esperado, hubo mucho movimiento y reacciones y ruido en la esfera pública de este presidente. Y sí, y esperamos que todos los diferentes actores abracen este acuerdo y comprendan la importancia histórica y diplomática del mismo.
EJ: ¿Y el Ministerio de Asuntos Exteriores (de México) ya envió felicitaciones?
NG: No que yo sepa hasta el día de hoy, pero es muy, muy temprano.
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